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Apostar por cantera o mercado?

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Apostar por cantera o mercado?

Mensaje por Real Murcia C.F. el Miér Oct 21, 2009 11:46 pm

Recuerdo del primer mensaje :

De primeras siempre es mas facil y menos arriesgado apostar por el mercado, pero en caso de arriesgarse por la cantera, que riesgos conyeva?. Me explico.

Para apostar por la cantera debes tener esta instalacion en un nivel minimo de entre 5 y 7, pero tambien deberas tener al menos al nivel 6 o 7 los campos de entrenos, eso supone un gasto semanas y anual muy elevado, pero la pregunta es, ¿con esas condiciones de niveles en las dos instalaciones, la cantera y luego los entrenos, dan suficiente beneficio como para contrarrestar los gastos en ambas instalaciones?

Yo lo tengo asi:

Nombre Nivel Mantenimiento Semanal Mantenimiento Anual
Campo de entrenamiento 6 2,900,854 34,810,254
Cantera 3 478,463 5,741,551

Como veis, teniendo las instalaciones aun bajas para apostar por cantera, tengo un gasto semanal de casi 3.500.000 de euros y algo mas de 40 millones cada temporada. Si yo subiera las instalaciones por ejemplo cantera al 6 y campos al 7, los gastos a la temporada podrian ser unos 70-80 kilos mas o menos (tirando a mas), y esa es la duda que tengo, si en cada temporada me saldra al menos algun juvenil decente que entrene bien y que me compense esos 70-80 millones invertidos.

QUE ME DECIS?

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Re: Apostar por cantera o mercado?

Mensaje por salva2 F.C el Mar Nov 24, 2009 10:16 am

Lope de Vega escribió:yo opino k no hay una respuesta clara a esta cuestion. depende de muxas cosas, para un ekipo puede ser mejor una cosa y para otro otra


porsupuesto esto depende de muchos factores y de la mentalidad de su entrenador...

salva2 F.C
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Re: Apostar por cantera o mercado?

Mensaje por skaliber C.F el Mar Nov 24, 2009 10:18 am

Campo de entrenamiento6,128,676
Cantera6,128,676


pues yo estoy en quinta y la economia me va bien

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Re: Apostar por cantera o mercado?

Mensaje por Real Murcia C.F. el Mar Nov 24, 2009 10:23 am

pero tambien influye en como tienes las demas instalaciones, cuantos ojeadores, jugadores y entrenadores tienes, y cuanto cobran y demas.

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Re: Apostar por cantera o mercado?

Mensaje por salva2 F.C el Mar Nov 24, 2009 10:31 am

Real Murcia escribió:pero tambien influye en como tienes las demas instalaciones, cuantos ojeadores, jugadores y entrenadores tienes, y cuanto cobran y demas.

si si todo tiene que ver... yo para tener los campos y la academia en ese nivel tengo que sacrificar las instalaciones vip y las instalaciones medicas.... y es verdad estos son factores muy importantes...
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Re: Apostar por cantera o mercado?

Mensaje por Real Murcia C.F. el Mar Nov 24, 2009 10:38 am

salva2 F.C escribió:
Real Murcia escribió:pero tambien influye en como tienes las demas instalaciones, cuantos ojeadores, jugadores y entrenadores tienes, y cuanto cobran y demas.

si si todo tiene que ver... yo para tener los campos y la academia en ese nivel tengo que sacrificar las instalaciones vip y las instalaciones medicas.... y es verdad estos son factores muy importantes...

caro, y tendras muxos lesionados, algunos con bajas muy largas y bajaran de 1 en 1.

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Re: Apostar por cantera o mercado?

Mensaje por salva2 F.C el Mar Nov 24, 2009 10:40 am

Real Murcia escribió:
salva2 F.C escribió:
Real Murcia escribió:pero tambien influye en como tienes las demas instalaciones, cuantos ojeadores, jugadores y entrenadores tienes, y cuanto cobran y demas.

si si todo tiene que ver... yo para tener los campos y la academia en ese nivel tengo que sacrificar las instalaciones vip y las instalaciones medicas.... y es verdad estos son factores muy importantes...

caro, y tendras muxos lesionados, algunos con bajas muy largas y bajaran de 1 en 1.

si algo asi no es tanto el numero de lesionados pero se acurren bajas muy largas cuando juego de visitante en canchas que no estan en buenas condiciones y si baja de 1 en 1
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Re: Apostar por cantera o mercado?

Mensaje por Real Murcia C.F. el Mar Nov 24, 2009 10:42 am

salva2 F.C escribió:
Real Murcia escribió:
salva2 F.C escribió:
Real Murcia escribió:pero tambien influye en como tienes las demas instalaciones, cuantos ojeadores, jugadores y entrenadores tienes, y cuanto cobran y demas.

si si todo tiene que ver... yo para tener los campos y la academia en ese nivel tengo que sacrificar las instalaciones vip y las instalaciones medicas.... y es verdad estos son factores muy importantes...

caro, y tendras muxos lesionados, algunos con bajas muy largas y bajaran de 1 en 1.

si algo asi no es tanto el numero de lesionados pero se acurren bajas muy largas cuando juego de visitante en canchas que no estan en buenas condiciones y si baja de 1 en 1

ya ves, eso si me jode, yo mis campos los tengo mas menos bien para que no se lesionen, y por eso es casi dificil que un jugador tanto de mi equipo como el del visitante se lesione en mi campo, pero cuando sales a jugar fuera, madre mia, se lesionan todos, si asta una vez uno se lesiono dos veces en el mismo partido, jejeje

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Re: Apostar por cantera o mercado?

Mensaje por salva2 F.C el Mar Nov 24, 2009 10:50 am

Real Murcia escribió:
salva2 F.C escribió:
Real Murcia escribió:
salva2 F.C escribió:
Real Murcia escribió:pero tambien influye en como tienes las demas instalaciones, cuantos ojeadores, jugadores y entrenadores tienes, y cuanto cobran y demas.

si si todo tiene que ver... yo para tener los campos y la academia en ese nivel tengo que sacrificar las instalaciones vip y las instalaciones medicas.... y es verdad estos son factores muy importantes...

caro, y tendras muxos lesionados, algunos con bajas muy largas y bajaran de 1 en 1.

si algo asi no es tanto el numero de lesionados pero se acurren bajas muy largas cuando juego de visitante en canchas que no estan en buenas condiciones y si baja de 1 en 1

ya ves, eso si me jode, yo mis campos los tengo mas menos bien para que no se lesionen, y por eso es casi dificil que un jugador tanto de mi equipo como el del visitante se lesione en mi campo, pero cuando sales a jugar fuera, madre mia, se lesionan todos, si asta una vez uno se lesiono dos veces en el mismo partido, jejeje


jajaj me imagina las condiciones de la canhca para que se lesionara dos veces jajaja... pero si la verdad si jode mucho que pase eso en la copa jugue de visitante contra un equipo de quinta y se lecionaron 5 jugadores jaja...
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Re: Apostar por cantera o mercado?

Mensaje por Real Murcia C.F. el Mar Nov 24, 2009 10:53 am

salva2 F.C escribió:
Real Murcia escribió:
salva2 F.C escribió:
Real Murcia escribió:
salva2 F.C escribió:
Real Murcia escribió:pero tambien influye en como tienes las demas instalaciones, cuantos ojeadores, jugadores y entrenadores tienes, y cuanto cobran y demas.

si si todo tiene que ver... yo para tener los campos y la academia en ese nivel tengo que sacrificar las instalaciones vip y las instalaciones medicas.... y es verdad estos son factores muy importantes...

caro, y tendras muxos lesionados, algunos con bajas muy largas y bajaran de 1 en 1.

si algo asi no es tanto el numero de lesionados pero se acurren bajas muy largas cuando juego de visitante en canchas que no estan en buenas condiciones y si baja de 1 en 1

ya ves, eso si me jode, yo mis campos los tengo mas menos bien para que no se lesionen, y por eso es casi dificil que un jugador tanto de mi equipo como el del visitante se lesione en mi campo, pero cuando sales a jugar fuera, madre mia, se lesionan todos, si asta una vez uno se lesiono dos veces en el mismo partido, jejeje


jajaj me imagina las condiciones de la canhca para que se lesionara dos veces jajaja... pero si la verdad si jode mucho que pase eso en la copa jugue de visitante contra un equipo de quinta y se lecionaron 5 jugadores jaja...

dioooooos!!!, jeje, eso no me avia pasado a mi nunca, y eso k siempre tengo lesionados en la plantilla

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Re: Apostar por cantera o mercado?

Mensaje por Mañoman F.C. el Miér Nov 25, 2009 1:00 am

¿Ya te has decidido a tirar de cantera o mercado?

Yo desde el principio empecé con la idea de cantera, por eso tengo campos y cantera al 10. Lo que supone 10,947,947€/semana por cada instalación, lo que son 131,375,366 €/temporada por instalación.

Y sí, pierdo todas las semanas unos 15.000.000. Pero ahí están los casi 50 juveniles que tenía ahora para paliar esa pérdida.

Si ahora yo volviese a empezar de 0, da por hecho que haría lo mismo, pero con todo más controlado (he pasado etapas económicamente hablando muy muy muy muy muy malas, agónicas).

Solo necesito fichar para puestos puntuales. Ahora mismo tengo 59 jugadores en nómina, 47 sub-21 todos de cantera y 12 mayores de los que 9 son canteranos. Solo los 2 extranjeros y el DC de 31 año son fichados (y el DC en la temporada 8¡¡¡)

Cualquier logro que consigo, me hace más ilusión sabiendo que toooodo es por mi el esfuerzo de mi equipo. Además esperar los sábados a los ojeadores, cagarse en su p... madre cuando te traen un trio de 7 o ponerte nervioso y sonreír cuando ves un 19*, que llegue le martes rezando para que explote el DMC que llleva el mamón 3 temporadas cobrando y aún no ha explotado....

Como la mastercard, NO TIENE PRECIO
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Re: Apostar por cantera o mercado?

Mensaje por Real Murcia C.F. el Miér Nov 25, 2009 2:28 am

pos nose, me a animado en parte lo k comentas, pero esk me sigue exando pa tras el miedo a estropear la economia. Yo soy o al menos pienso, un buen economista, se hacer presupuestos justos y siempre tengo los presuestos como referente para cada actividad que yo realice. Puede que este jueves suba la cantera al nivel 4. Los campos los tengo al 6.

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Re: Apostar por cantera o mercado?

Mensaje por Mañoman F.C. el Miér Nov 25, 2009 4:05 am

XD XD

Pues ya sabes que invertir en la cantera es tener pérdidas todas las semanas (si no se vende ningún jugador), pero eso no es nuevo. Yo pienso que le da la juego un toque, más emoción y sobre todo más dificultad.
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Re: Apostar por cantera o mercado?

Mensaje por Real Murcia C.F. el Miér Nov 25, 2009 4:09 am

Mañoman F.C. escribió:XD XD

Pues ya sabes que invertir en la cantera es tener pérdidas todas las semanas (si no se vende ningún jugador), pero eso no es nuevo. Yo pienso que le da la juego un toque, más emoción y sobre todo más dificultad.

si, pero creo k la paciencia es una factor muy importante en este juego, y pienso que si espero a al menos subir a tercera, me resultara mas facil invertir en cantera. Paciencia estoy teniendo bastante, la temporada que viene sera mi sexta consecutiva en el mismo grupo, no me muevo de hay ni de coña, jajaja

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Re: Apostar por cantera o mercado?

Mensaje por Túnicas Negras el Miér Nov 25, 2009 10:07 am

Yo en quinta división tengo la cantera en 8 y los entrenamientos en 7

Anda uqe no sufro para poder soportar tal gasto. Pero luego ver un once incial con 6 canteranos es bonito. Y eso que he vendido a mis dos mejores jugadores salidos de la cantera
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Re: Apostar por cantera o mercado?

Mensaje por Real Murcia C.F. el Miér Nov 25, 2009 10:13 am

Túnicas Negras escribió:Yo en quinta división tengo la cantera en 8 y los entrenamientos en 7

Anda uqe no sufro para poder soportar tal gasto. Pero luego ver un once incial con 6 canteranos es bonito. Y eso que he vendido a mis dos mejores jugadores salidos de la cantera

Entonces tu tambien me aconsejarias apostar por cantera pese a estar en cuarta?

Es rentable tener campos al 6 y cantera subirla tambien a 6?

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Re: Apostar por cantera o mercado?

Mensaje por CLUB ATLETICO B0CA JUNIOR el Sáb Nov 28, 2009 3:53 am

yo creo que es buena idea apostar por los juveniles y comprar y vender constantemente del mercado de pases a los extranjeros, con los jugadores que yo saque de mi cantera ya tengo como para solventar los gastos anuales de campos en 10 y cantera en 9 como lo tengo ahora por lo menos por 4 temporadas
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Re: Apostar por cantera o mercado?

Mensaje por Real Murcia C.F. el Sáb Nov 28, 2009 4:26 am

CLUB ATLETICO B0CA JUNIOR escribió:yo creo que es buena idea apostar por los juveniles y comprar y vender constantemente del mercado de pases a los extranjeros, con los jugadores que yo saque de mi cantera ya tengo como para solventar los gastos anuales de campos en 10 y cantera en 9 como lo tengo ahora por lo menos por 4 temporadas

dios pero eso ya es muxo, tener esos niveles en cuarta es un acto suicida, por k en cuarta los ingresos son muy bajos. Aunk cada vez estoy mas convencido de apostar por cantera.

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Re: Apostar por cantera o mercado?

Mensaje por Lope de Vega el Sáb Nov 28, 2009 10:55 am

Real Murcia escribió:
CLUB ATLETICO B0CA JUNIOR escribió:yo creo que es buena idea apostar por los juveniles y comprar y vender constantemente del mercado de pases a los extranjeros, con los jugadores que yo saque de mi cantera ya tengo como para solventar los gastos anuales de campos en 10 y cantera en 9 como lo tengo ahora por lo menos por 4 temporadas

dios pero eso ya es muxo, tener esos niveles en cuarta es un acto suicida, por k en cuarta los ingresos son muy bajos. Aunk cada vez estoy mas convencido de apostar por cantera.
no te kreas k son bajos, los de 1ª no ganan muxo mas. el dinero k ganan es de sus canteranos xDD en eso se basa la cantera, en ganar el dinero k pierdes en ella vendiendo canteranos xD
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Re: Apostar por cantera o mercado?

Mensaje por Pichichi Oscar F.C el Dom Nov 29, 2009 12:00 am

Mirar el equipo de Charles House y luego me decís jajaja

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Re: Apostar por cantera o mercado?

Mensaje por Real Murcia C.F. el Dom Nov 29, 2009 2:50 am

ayer despues de la actualizacion economica subi al nivel 4 la cantera, y los campos de entreno los tengo al 6, esperando a ver si para la TM19 subo a tercera para subir estos al nivel 7.

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Re: Apostar por cantera o mercado?

Mensaje por Sporting C.V. el Sáb Dic 05, 2009 1:46 pm

Bueno yo soy de lo pocos que han llegado a la meta de tener el 10 en academia de juveniles y 10 en campo de entrenamiendo.

Y solo queria agragar unas cosas aqui. Lo primero es que si quieres ser un equipo grande la respuesta es la cantera, porq es de donde sacan dinero y jugadores los equipo en TM. Y obvio que al principio el golpe al principio es fuerte, pero luego tu equipo se convierte en una gran fuente de hacer dinero, vendiendo jugadres jovenes (21-23 años) que no necesitas.

Otra cosa, si me permites la observación murcia, es que incoherente tener 6 en tus campos de entrenamientos y 3 de cantera.... Dado que no sirve de nada tener excelente instalaciones si no tienes buenos jugadores que entrenar... Deberias tener es todo lo contrario 6 de cantera y 3 en campo de entrenamiento. Hasta porque la cantera te da jugadores que puedes vender despues, y con eso pagar las cuentas, el campo de entrenamiento lo que da es puro gastos. Yo tu no aumento mas el campo de entrenamiento hasta que tenga la cantera por lo menos en 7. Incluso tal vez hasta la bajaria algun nivel si me veo en una situacion muy dificil economicamente hablando.

Porq creeme un buen canterano, se va a transformar en un buen jugador, si tienes una buena academia pues ese buen jugador en vez de bueno tal vez se transfome en excelente. Pero un jugador malo, no importa que tengas academia en 10, seguira siendo malo.

La prueba de esto ultimo? pues este jugador se entreno casi toda su infancia en un campo de entrenamiento 6-7 y mírenlo:
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Re: Apostar por cantera o mercado?

Mensaje por Real Murcia C.F. el Sáb Dic 05, 2009 1:50 pm

Sporting C.V. escribió:Bueno yo soy de lo pocos que han llegado a la meta de tener el 10 en academia de juveniles y 10 en campo de entrenamiendo.

Y solo queria agragar unas cosas aqui. Lo primero es que si quieres ser un equipo grande la respuesta es la cantera, porq es de donde sacan dinero y jugadores los equipo en TM. Y obvio que al principio el golpe al principio es fuerte, pero luego tu equipo se convierte en una gran fuente de hacer dinero, vendiendo jugadres jovenes (21-23 años) que no necesitas.

Otra cosa, si me permites la observación murcia, es que incoherente tener 6 en tus campos de entrenamientos y 3 de cantera.... Dado que no sirve de nada tener excelente instalaciones si no tienes buenos jugadores que entrenar... Deberias tener es todo lo contrario 6 de cantera y 3 en campo de entrenamiento. Hasta porque la cantera te da jugadores que puedes vender despues, y con eso pagar las cuentas, el campo de entrenamiento lo que da es puro gastos. Yo tu no aumento mas el campo de entrenamiento hasta que tenga la cantera por lo menos en 7. Incluso tal vez hasta la bajaria algun nivel si me veo en una situacion muy dificil economicamente hablando.

Porq creeme un buen canterano, se va a transformar en un buen jugador, si tienes una buena academia pues ese buen jugador en vez de bueno tal vez se transfome en excelente. Pero un jugador malo, no importa que tengas academia en 10, seguira siendo malo

gracias por tu comentario pixa, me a servido de muxa ayuda. No bajare los campos, pero si are lo que tu dices, subir la cantera al nivel 7 al menos y si me viera ahogado por la economia entonces si que tendre que bajar al menos al nivel 5 los campos.

Gracias de nuevo pixa.

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Re: Apostar por cantera o mercado?

Mensaje por Lope de Vega el Sáb Dic 05, 2009 1:51 pm

Sporting C.V. escribió:Otra cosa, si me permites la observación murcia, es que incoherente tener 6 en tus campos de entrenamientos y 3 de cantera.... Dado que no sirve de nada tener excelente instalaciones si no tienes buenos jugadores que entrenar...
error

se puede tener campos altos y fichar canteranos
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Re: Apostar por cantera o mercado?

Mensaje por Sporting C.V. el Sáb Dic 05, 2009 1:54 pm

Lope de Vega escribió:
Sporting C.V. escribió:Otra cosa, si me permites la observación murcia, es que incoherente tener 6 en tus campos de entrenamientos y 3 de cantera.... Dado que no sirve de nada tener excelente instalaciones si no tienes buenos jugadores que entrenar...
error

se puede tener campos altos y fichar canteranos

Bueno pero yo no he dicho que con campos altos no se pueda fichar canteranos, lo que digo es que de que te sirve tener un campo de entrenamiento en 10 si tienes una cantera en 5 que no te da buenos jugadores??
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Re: Apostar por cantera o mercado?

Mensaje por Lope de Vega el Sáb Dic 05, 2009 2:02 pm

Sporting C.V. escribió:
Lope de Vega escribió:
Sporting C.V. escribió:Otra cosa, si me permites la observación murcia, es que incoherente tener 6 en tus campos de entrenamientos y 3 de cantera.... Dado que no sirve de nada tener excelente instalaciones si no tienes buenos jugadores que entrenar...
error

se puede tener campos altos y fichar canteranos

Bueno pero yo no he dicho que con campos altos no se pueda fichar canteranos, lo que digo es que de que te sirve tener un campo de entrenamiento en 10 si tienes una cantera en 5 que no te da buenos jugadores??
... k tiene k ver eso?? si no subes cantera ahorras dinero k puedes invertir en esos jugadores
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Re: Apostar por cantera o mercado?

Mensaje por Caracas LDR el Sáb Dic 05, 2009 3:58 pm

Lope de Vega escribió:
Sporting C.V. escribió:
Lope de Vega escribió:
Sporting C.V. escribió:Otra cosa, si me permites la observación murcia, es que incoherente tener 6 en tus campos de entrenamientos y 3 de cantera.... Dado que no sirve de nada tener excelente instalaciones si no tienes buenos jugadores que entrenar...
error

se puede tener campos altos y fichar canteranos

Bueno pero yo no he dicho que con campos altos no se pueda fichar canteranos, lo que digo es que de que te sirve tener un campo de entrenamiento en 10 si tienes una cantera en 5 que no te da buenos jugadores??
... k tiene k ver eso?? si no subes cantera ahorras dinero k puedes invertir en esos jugadores

Pues la idea es ser productor y vendedor de, más no comprador de... pero por esoe s la preguntas, hay diferentes formas de managear al equipo Very Happy
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Re: Apostar por cantera o mercado?

Mensaje por Lope de Vega el Sáb Dic 05, 2009 4:29 pm

Caracas LDR escribió:
Lope de Vega escribió:
Sporting C.V. escribió:
Lope de Vega escribió:
Sporting C.V. escribió:Otra cosa, si me permites la observación murcia, es que incoherente tener 6 en tus campos de entrenamientos y 3 de cantera.... Dado que no sirve de nada tener excelente instalaciones si no tienes buenos jugadores que entrenar...
error

se puede tener campos altos y fichar canteranos

Bueno pero yo no he dicho que con campos altos no se pueda fichar canteranos, lo que digo es que de que te sirve tener un campo de entrenamiento en 10 si tienes una cantera en 5 que no te da buenos jugadores??
... k tiene k ver eso?? si no subes cantera ahorras dinero k puedes invertir en esos jugadores

Pues la idea es ser productor y vendedor de, más no comprador de... pero por esoe s la preguntas, hay diferentes formas de managear al equipo Very Happy
eso si, son formas diferentes. pero Sporting ha dicho k no subir cantera es "incoherente"... no es asi
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